俞女士家在绍兴越城区东杨湾村，村子的西南面有一座凤凰山公墓，公墓里的墓地位于大门对过去的山上。俞女士说，村里面有人去世，基本上都会安葬在这里。去年九月份，有人在墓地旁边的山腰上，单独建了一座坟墓，现在坟墓暂时被黄土盖了起来。俞女士提供了之前拍的照片，可以看到这座坟墓有两个墓室，看起来比旁边公墓里的要大一些。

俞女士：“很大一片，上面好几辈开拓下来的，种山林什么的，建在我们的私有地上，总要跟我们说一下的吧。”

俞女士说， 村里人基本都姓俞，建这座墓的人，她应该管对方叫俞大伯。虽然坟墓建好了，不过里面还是空的。

俞女士：“他自己跟他妻子的，这就是‘活人墓’。现在都有公墓可以造了，为什么还要造坟呢？后来我就问绍兴市民政局，打电话过去咨询的，他们说对于新建的坟墓跟‘活人墓’是平推跟拆除。”

俞女士说，在民政局的要求下，对方拆除了建好的坟墓。可就在去年十二月，对方又在这块地里修建了一座坟墓，她再一次反映给了民政局。

俞女士：“民政局说属实的，是违法建筑，4月26号之前强制（自行）拆除，如果没有拆除，就让街道负责的人来拆除。4月27号的时候，民政局给我回信息，说是已自行拆除，但实际上没有拆除，就是用土遮了一下。”

对方为什么连续两次这样做呢？俞女士的父亲跟那位俞大伯，说是因为这件事起了矛盾，在派出所调解。记者赶过去并联系上俞大伯，希望当面核实情况。俞大伯表示，调解员还在给他们做工作，他只能在电话里回应一下。

俞大伯：“xxxxx。（您能不能说普通话啊？）说普通话因为我年纪大了说不好，对不对？（您刚刚这句话， 我倒是还听得懂。）”

俞大伯今年65岁，乡音很重，记者听不太明白，我们的摄像在绍兴待过四年多，也不太听得懂。一旁的俞女士帮助翻译了一下大致意思。

俞大伯：“xxxxx。（俞女士：他说他造的是地葬。）（记者：什么意思啊？）（俞女士：就是往地下葬，就是坟墓往地下建造的那种。）xxxxx。（俞女士：他建的坟没有水泥的，是地埋的，就是埋在地下的。） xxxx。（记者：您现在用土封起来是吧？是这意思吧？）（俞女士：对，他说用土封起来。）（记者：土封起来是以后还准备再用还是怎么样呢？）我妻子身体不太好。（俞女士：他说他妻子身体不太好，先造好。）xxxx。（俞女士：他说现在公墓没得买，然后这样做一下。）xxxx。（俞女士：他说以后‘老’掉了，难道扔到河里吗？）（记者：这土地是村里集体的还是谁家的啊？）xxxx。（俞女士：不是他的，现在又说是他的了。）（记者：您说土地是您的是吧？）xxxxx。（俞女士：他现在说我们现在在讹他钱。）”

按照俞女士的“翻译”，俞大伯大概要表达的是，他们老两口年纪大了，想提前准备身后事，但村里的公墓已经买不到了，他想着自家还有一块地，就提前建了一座墓。但俞女士认为，这块地是他们家的，双方因此产生矛盾。

这块地的性质，以及俞大伯担心的身后事，关于这两个问题，记者进一步向村书记核实情况。

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绍兴越城区东杨湾村 沈书记：“讲不好嘛就拆掉了，他们（俞大伯）不肯来协调，我打电话叫他们来，也不肯来。”

沈书记说，他们接到上级通知，先跟俞大伯协商让他自行拆除，但俞大伯一直不肯拆。俞大伯修建的坟墓，民间称之为寿坟，按他们农村地区的风俗，子女为老人建寿坟，其实是希望老人能健康长寿，因此，老人们不但不会忌讳，反倒觉得子女有孝心。

绍兴越城区东杨湾村 沈书记：“这个在我们农村里叫‘寿坟’，生出来三岁以后就可以造的，就是这样的，我跟你说，这个公墓现在没有开发，没有墓，有墓的话，他们也不会造的。农村里有山的地方，不止是我们东杨湾村，老百姓多少都会去造一点（坟墓）。”

沈书记表示，公墓里墓位不够，所以大家才会看中旁边山腰这块地。记者采访时，除了俞女士和俞大伯，还有两三位村民说这块地应该是他们家的。

绍兴越城区东杨湾村 沈书记：“（所以到底是归谁家的呢？）我也不知道啊，这个肯定不太清楚的，几十年了。（就是老底子的事情了？）几十年了，那时候我都还小。”

东杨湾村属于皋埠街道，社会事务管理办的工作人员表示，他们已经接到绍兴市民政部门的催促函，要求拆除这座坟墓。

绍兴皋埠街道社会事务管理办公室工作人员 沈继峰：“当初的时候他自己拆掉了，后来他又用土盖起来，以为这样就可以了，就算了。现在民政局不同意我们就去拆掉。他如果不拆掉的话，我们明天就去拆了。（他跟我们说村里面的公墓位子不够了，以后没地方安葬了，有没有这个事情？）这个不是理由，我们生态公墓也有的。（那块地到底属于谁家的，你们清不清楚？）这个时间（久了），地属于谁我们也不清楚，反正不管是他的，或者不是他的，这个位置就不能建（墓）。”